Forengrundsätze
Suche
Mitglieder
Kalender
28.02.12003, 14:50
Hallo Paganlord,
> Meßbar, berechenbar - da fängt es schon an!
> Wer dachte sich wohl die Formeln und Maßeinheiten aus?
> Sicherlich die selben Schlauberger, die sich heute erdreisten einen IQ errechnen zu wollen.
Richtig - ich habe oben bereits ausführlich dargelegt, wie sich der hier besprochene IQ berechnet. Und dieser IQ ist definitiv testbar und berechenbar - mache Dir einfach die Mühe und lies es einmal.
> Wissenschaft ist ähnlich der mittelalterlichen Kirche von gewissen Dogmen geprägt
Damit hast du zweifelsfrei die Wahrheit erfaßt.
> über deren Schatten sie nicht springen kann.
Damit hast du zweifelsfrei die Ohrfeige eines Wissenschaftlers verdient.
> Man glaubt an die selbst erfundenen Formeln,
Solange, bis sie falsifiziert sind.
> wie an den Heiland bzw. wie die Pfaffen an die selbst erfundene heilige Schrift.
Nein, ein Wissenschaftler hinterfragt auch seine eigenen Thesen.
Wir könnten uns an dieser Stelle höchstens noch darüber unterhalten, wie sich ein Wissenschaftler definiert.
> Ich finde es nicht sehr intelligent, wenn der Mensch den Ast absägt auf dem er sitzt (Natur zerstört).
Nun, da schließe ich mich Deiner Meinung an...das halte ich für ziemlich unintelligent.
> weil der logisch geprägte IQ nur bis zu den Grenzen des eigenen Körperdaseins denkt und niemals darüber hinaus.
Nichtmal das...der logische IQ ist ein Maß für die Fähigkeit, logische Verknüpfungen herstellen zu können. Zu wissen, daß das Verfeuern von Kohle die Umwelt verschmutzt, heißt nicht zwingend, etwas dagegen zu tun - das ist nicht Sache des logischen IQ. Ich kann mich jederzeit entschließen, offenen Auges in den Untergang zu rennen...mit und ohne logischem IQ.
> Schließlich regieren die mit dem angeblich hohen IQ seit Jahrtausenden die Erde.
Ganz entschiedener Widerspruch !!
Möchtest Du in der Tat Mr. Bush (...) einen hohen IQ zusprechen ?
> Wohin hat es geführt? Bis in die heutigen Niederungen
Du solltest erst einmal genau hinsehen, wie sich die "regierenden Kreise" zusammensetzten, dann würdest Du davon Abstand nehmen, pauschal zu behaupten, daß ein hoher IQ seit Jahrtausenden innerhalb der "regierenden Kreise" vorherrschend ist.
> Da gehe ich sogar noch weiter und sage, Bücherwissen ist zu 99% falsch und die 1% Wahrheit ist niemand in der Lage herauszufiltern.
Kannst Du gerne machen...niemand zwingt dich, durch Wissen zu profitieren, halte es für Lüge.
> Was ist denn empirisch belegt? Gar nichts!
> Wissenschaft beweist sich nur selbst und ist nur in sich logisch.
Die Wahrheit ist immer in sich logisch.
> Wissenschaft vermittelt ein subjektives Bild der Realität, das sich konträr zur objektiven verhält.
Unfug. Mehr fällt mir dazu nicht mehr ein: Unfug.
> Wissenschaftler sind die neuen Götter.
Wissenschaftler sind keine Götter, es sind Menschen, die in der Lage sind, Theorien zu entwickeln, diese zu testen und so weiteres Stück des Unbekannten zu enträtseln. Oder widerlegt zu werden, um in eine neue Richtung erneut zu denken.
> Gestern las ich im Videotext, daß irgendjemand die Temperatur des "Echos vom Urknall" errechnet hätte.
> Die läge nur 2,1°C über dem angeblichen absoluten Nullpunkt.
Welche Relevanz hat eine Mitteilung im Videotext ? Lies Science, lies Nature, lies Spektrum der Wissenschaft (...)
> Was für ein Blödsinn!!!!
Kann ich pauschal nicht beurteilen, ich kenne die Grundlagen dieser Berechnung nicht.
> Auch der Theologe möchte gern, daß man den Gegenbeweis anhand der BIBI antritt.
Was ohne weiteres machbar ist, die Bibel läßt genug Raum, um fast alles zu verifizieren oder zu falsifizieren...deshalb lehnt ein Wissenschaftler die damit verbundenen Theorien gemeinhin auch ab.
Anekdote dazu: Ob ich glaube ? Glauben heißt, nicht zu wissen...ich aber bin Wissenschaftler, ich will wissen, nicht glauben. Da war auch der "Pfaffe" ruhig.
> Wer sich darauf einläßt - hat schon verloren.
Sehe ich nicht so, habe früher aus Spaß mit einem Theologen diskutiert...irgendwann wird es nur leider zu zeitaufwendig.
> So wie jede Religion, ist auch die Wissenschaft in sich schlüssig, aber trotzdem als solche schon unsinnig.
Weder noch.
Religion ist wichtig für instabile, retardierte (...) Menschen, die eine übersinnliche Stütze benötigen, um sich selbst dadurch zu stützen. Weiterhin ist Religion eine Sammlung von Vorschriften, die es einer Gruppe von Menschen in einer definierten Umgebung ermöglichen sollen, friedfertig und effektiv zu überleben.
Wissenschaft ist wichtig, um das Geschehn um uns herum zu begreifen, uns weiterzuentwickeln und die gebotenen Möglichkeiten effektiv zu nutzen. Was daraus gemacht wird, ist nicht Sache der Wissenschaft, diese ist für die Entdeckung und Erklärung der Grundlagen zuständig - mehr nicht.
> Der Agragwissenschaftler erzählt dem Bauern, daß er Dünger verwenden müßte.
Recht hat er, steigert den Ertrag.
> Der glaubt das, und handelt danach.
Besser ist das, steigert den Ertrag, somit das Einkommen für den Bauern und die Produkte für die Käufer.
> Beide sind ziemlich dumm, weil sie die Erde, die Grundlage ihres Brotes vergiften.
Nicht zwingend, in diesem Beispiel: man kann auch biologisch düngen - nichts anders macht auch die Natur, man darf diese ruhig optimieren.
> Es war ein Beispiel.
Dessen bin ich mir bewußt - aber auch auf Beispiele kann man eingehen.
> Aber wer mit 18 begann zu studieren und es mit über 30 immernoch tut, hat bewiesen, daß er nicht weiß was er will.
Oder er hat bewiesen, daß er den Status des Studenten benutzt, um so die Vorteile (Sozialversicherung, Semesterticket) genießen zu können und nebenher zu arbeiten.
Oder er hat bewiesen, daß er gar nicht in der Lage ist, ein Studium abzuschließen.
Oder, oder, oder
Du hast eine sehr schwache Beweisführung.
> Es gibt auch andere Beispiel, wenn z.B. jemand erst mit 30 anfängt zu studieren, das ist was anderes.
Sicherlich ist das ein anderer Aspekt - habe ich im übrigen auch nie bestritten, noch erwähnt.
Ich habe nichts dagegen, einen philosophischen oder metaphysischen Blick auf das Leben, das Sein und das Alles zu werfen. Ich habe aber ein Problem, wenn ein philosophisches (...) Bild die Realität zu verklären oder verdrängen beginnt.
In diesem Sinne, mit einem freundlichen Gruß
Riddle
> Meßbar, berechenbar - da fängt es schon an!
> Wer dachte sich wohl die Formeln und Maßeinheiten aus?
> Sicherlich die selben Schlauberger, die sich heute erdreisten einen IQ errechnen zu wollen.
Richtig - ich habe oben bereits ausführlich dargelegt, wie sich der hier besprochene IQ berechnet. Und dieser IQ ist definitiv testbar und berechenbar - mache Dir einfach die Mühe und lies es einmal.
> Wissenschaft ist ähnlich der mittelalterlichen Kirche von gewissen Dogmen geprägt
Damit hast du zweifelsfrei die Wahrheit erfaßt.
> über deren Schatten sie nicht springen kann.
Damit hast du zweifelsfrei die Ohrfeige eines Wissenschaftlers verdient.
> Man glaubt an die selbst erfundenen Formeln,
Solange, bis sie falsifiziert sind.
> wie an den Heiland bzw. wie die Pfaffen an die selbst erfundene heilige Schrift.
Nein, ein Wissenschaftler hinterfragt auch seine eigenen Thesen.
Wir könnten uns an dieser Stelle höchstens noch darüber unterhalten, wie sich ein Wissenschaftler definiert.
> Ich finde es nicht sehr intelligent, wenn der Mensch den Ast absägt auf dem er sitzt (Natur zerstört).
Nun, da schließe ich mich Deiner Meinung an...das halte ich für ziemlich unintelligent.
> weil der logisch geprägte IQ nur bis zu den Grenzen des eigenen Körperdaseins denkt und niemals darüber hinaus.
Nichtmal das...der logische IQ ist ein Maß für die Fähigkeit, logische Verknüpfungen herstellen zu können. Zu wissen, daß das Verfeuern von Kohle die Umwelt verschmutzt, heißt nicht zwingend, etwas dagegen zu tun - das ist nicht Sache des logischen IQ. Ich kann mich jederzeit entschließen, offenen Auges in den Untergang zu rennen...mit und ohne logischem IQ.
> Schließlich regieren die mit dem angeblich hohen IQ seit Jahrtausenden die Erde.
Ganz entschiedener Widerspruch !!
Möchtest Du in der Tat Mr. Bush (...) einen hohen IQ zusprechen ?
> Wohin hat es geführt? Bis in die heutigen Niederungen
Du solltest erst einmal genau hinsehen, wie sich die "regierenden Kreise" zusammensetzten, dann würdest Du davon Abstand nehmen, pauschal zu behaupten, daß ein hoher IQ seit Jahrtausenden innerhalb der "regierenden Kreise" vorherrschend ist.
> Da gehe ich sogar noch weiter und sage, Bücherwissen ist zu 99% falsch und die 1% Wahrheit ist niemand in der Lage herauszufiltern.
Kannst Du gerne machen...niemand zwingt dich, durch Wissen zu profitieren, halte es für Lüge.
> Was ist denn empirisch belegt? Gar nichts!
> Wissenschaft beweist sich nur selbst und ist nur in sich logisch.
Die Wahrheit ist immer in sich logisch.
> Wissenschaft vermittelt ein subjektives Bild der Realität, das sich konträr zur objektiven verhält.
Unfug. Mehr fällt mir dazu nicht mehr ein: Unfug.
> Wissenschaftler sind die neuen Götter.
Wissenschaftler sind keine Götter, es sind Menschen, die in der Lage sind, Theorien zu entwickeln, diese zu testen und so weiteres Stück des Unbekannten zu enträtseln. Oder widerlegt zu werden, um in eine neue Richtung erneut zu denken.
> Gestern las ich im Videotext, daß irgendjemand die Temperatur des "Echos vom Urknall" errechnet hätte.
> Die läge nur 2,1°C über dem angeblichen absoluten Nullpunkt.
Welche Relevanz hat eine Mitteilung im Videotext ? Lies Science, lies Nature, lies Spektrum der Wissenschaft (...)
> Was für ein Blödsinn!!!!
Kann ich pauschal nicht beurteilen, ich kenne die Grundlagen dieser Berechnung nicht.
> Auch der Theologe möchte gern, daß man den Gegenbeweis anhand der BIBI antritt.
Was ohne weiteres machbar ist, die Bibel läßt genug Raum, um fast alles zu verifizieren oder zu falsifizieren...deshalb lehnt ein Wissenschaftler die damit verbundenen Theorien gemeinhin auch ab.
Anekdote dazu: Ob ich glaube ? Glauben heißt, nicht zu wissen...ich aber bin Wissenschaftler, ich will wissen, nicht glauben. Da war auch der "Pfaffe" ruhig.
> Wer sich darauf einläßt - hat schon verloren.
Sehe ich nicht so, habe früher aus Spaß mit einem Theologen diskutiert...irgendwann wird es nur leider zu zeitaufwendig.
> So wie jede Religion, ist auch die Wissenschaft in sich schlüssig, aber trotzdem als solche schon unsinnig.
Weder noch.
Religion ist wichtig für instabile, retardierte (...) Menschen, die eine übersinnliche Stütze benötigen, um sich selbst dadurch zu stützen. Weiterhin ist Religion eine Sammlung von Vorschriften, die es einer Gruppe von Menschen in einer definierten Umgebung ermöglichen sollen, friedfertig und effektiv zu überleben.
Wissenschaft ist wichtig, um das Geschehn um uns herum zu begreifen, uns weiterzuentwickeln und die gebotenen Möglichkeiten effektiv zu nutzen. Was daraus gemacht wird, ist nicht Sache der Wissenschaft, diese ist für die Entdeckung und Erklärung der Grundlagen zuständig - mehr nicht.
> Der Agragwissenschaftler erzählt dem Bauern, daß er Dünger verwenden müßte.
Recht hat er, steigert den Ertrag.
> Der glaubt das, und handelt danach.
Besser ist das, steigert den Ertrag, somit das Einkommen für den Bauern und die Produkte für die Käufer.
> Beide sind ziemlich dumm, weil sie die Erde, die Grundlage ihres Brotes vergiften.
Nicht zwingend, in diesem Beispiel: man kann auch biologisch düngen - nichts anders macht auch die Natur, man darf diese ruhig optimieren.
> Es war ein Beispiel.
Dessen bin ich mir bewußt - aber auch auf Beispiele kann man eingehen.
> Aber wer mit 18 begann zu studieren und es mit über 30 immernoch tut, hat bewiesen, daß er nicht weiß was er will.
Oder er hat bewiesen, daß er den Status des Studenten benutzt, um so die Vorteile (Sozialversicherung, Semesterticket) genießen zu können und nebenher zu arbeiten.
Oder er hat bewiesen, daß er gar nicht in der Lage ist, ein Studium abzuschließen.
Oder, oder, oder
Du hast eine sehr schwache Beweisführung.
> Es gibt auch andere Beispiel, wenn z.B. jemand erst mit 30 anfängt zu studieren, das ist was anderes.
Sicherlich ist das ein anderer Aspekt - habe ich im übrigen auch nie bestritten, noch erwähnt.
Ich habe nichts dagegen, einen philosophischen oder metaphysischen Blick auf das Leben, das Sein und das Alles zu werfen. Ich habe aber ein Problem, wenn ein philosophisches (...) Bild die Realität zu verklären oder verdrängen beginnt.
In diesem Sinne, mit einem freundlichen Gruß
Riddle