Runen

[Geza]

Seid gegrüßt,

nun habe ich mich auch mal hier eingeloggt, weil ich es nicht länger aushalte, was da so über die Rune Þorn behauptet wird.

Zuerst: Spekulieren kann jeder, das hat aber dann nichts mit der Rune oder dem, was unsere Vorfahren mit ihr verbanden, zu tun. Deswegen interessieren mich diese Spekulationen nicht. Es geht hier vielmehr um Quellen. Wenn z. B. in einem der erhaltenen neun Runenlieder stehen würde, daß diese Rune den G*tt Þórr bezeichnet, dann wäre ich hier einer der ersten Verfechter auch dieser Theorie. Wenn das aber nirgends steht, handelt es sich um eine Spekulation, und diese ist Unsinn. Wenn dann aber in den Liedern sogar noch das Gegenteil steht (nämlich daß es eine Þursen-Rune ist), dann werde ich diesem Unsinn auch laut widersprechen.

Deswegen finde ich die Äußerung:

laß das Bücherwissen beiseite. Das verwirrt uns nur.

völlig daneben. Wissen unserer Ahnen wird nun einmal nicht mehr mündlich weitergegeben, sondern ist in Büchern erhalten. Das verwirrt gar nicht, sondern trägt sehr gut zur Klarstellung bei. "Verwirrt" sind nur die Spekulationen von Leuten, die entweder zu faul zum Lesen von Büchern sind, oder bei der Auswahl ihrer Lektüre Schwierigkeiten haben.

Natürlich will ich keinem sein geliebtes Spielzeug wegnehmen oder seine heilige Kuh schlachten. Wer meint, diese Rune habe für ihn etwas mit Þórr zu tun, soll es gerne für sich allein und auf eigene Gefahr tun, aber er soll nicht behaupten, daß dies für unsere Vorfahren auch galt. Er soll offen zugeben, daß er sich eine moderne - nein, "Deutung" kann man das nicht nennen - "Spekulation" aus den Fingern gesogen hat. Das akzeptiere ich, möchte mit ihm zusammen aber diese Runen weder stellen, noch losen. Denn Þórr kann recht zornig werden, wenn man Ihm den Þursennamen zulegt...

@ Paganlord:

Zeigt der Dornen mit der Spitze nach unten, heißt die Rune Lebensborn.

Wenn Du so etwas behauptest, dann mußt Du es belegen. Wo auf den etwa 10000 erhaltenen Runeninschriften steht das, in welchem Runenlied? Den Namen "Lebensborn" kennt man übrigens aus einem ganz anderen Kontext, das liegt jetzt etwa 60 Jahre zurück.
Der Name "Lebensborn" ist weder für diese, noch für irgendeine andere Rune irgendwo überliefert!
Außerdem: Runen wurden und werden quer auf Stäbchen geritzt. Wenn man lost, zieht man ein Stäbchen und legt es vor sich hin. Je nachdem, kann es so liegen, daß die Rune linksgewendet oder rechtsgewendet erscheint, nie aber würde man sie nach oben oder unten gewendet hinlegen, da man ja dann das ganze Stäbchen senkrecht hingelegt hätte. Auch ein Kartenleger wird seine Karten nicht quer vor sich hinlegen. Abgesehen davon ist die Vorstellung, eine Rune bedeute, wenn sie kopfsteht, genau das Gegenteil, jedenfalls etwas anderes, als wenn sie richtigherum steht, ganz abwegig. Denn einige Runen sind symetrisch (z. B. Gebo, Haglaz, Naudiz, Isaz, Jeran, Eiwaz, Algiz, Sowelo, Ingwaz, Dagaz), andere würden dann mit anderen Runen verwechselt werden (Ansuz mit Fehu, Maðr mit Yr und umgekehrt). Vom Magischen ist es noch unsinniger, da magische Zeichen auch mit Gedankenkraft geladen sind, und auf das gleiche Bild nicht sich widersprechende Gedanken gelegt werden können (ein Elektriker verbindet ja auch nicht Pluspol und Minuspol an einem einzigen Leiter).
Darum muß ich auch dieser Aussage widersprechen:

Ob die Fruchtbarkeit gerade ein- oder ausgestellt ist, liegt an der jeweiligen Darstellungsart (Drehrichtung) des Runenschalters.

Reine Spekulation!

Bei den Runenliedern wäre ich sehr vorsichtig, wie bei der ganzen Edda. Wie Du sicherlicht weißt, sind die Niederschriften von Chr*stlichen Mönchen angefertigt und übertragen worden. Das Fälschen, Weglassen und Verändern ist deren Spezialität. Bis heute.

Der Satz offenbart, daß Du davon ausgehst, daß die Runenlieder ein Teil der Edda bilden. Das trifft nur auf eines der neun Runenlieder zu, die anderen haben mit der Edda gar nichts zu tun. Die Eddas sind auch nicht von irgendwelchen "Chr*stlichen Mönchen" aufgeschrieben worden. Ich empfehle hier meinen Text über die Edda und ihre Überlieferung, der seit 2 Tagen im Netz ist:

http://www.semnonenbund.de/Hauptseite/index.php?module=glaube&module_id=10

Tatsache ist, daß der Runenname Þorn bei uns überliefert ist, wo der G*tt aber Donar oder Þunaer heißt, während in Skandinavien, wo der Name des Gottes zu Þórr verkürzt wurde, extra auch der Name der Rune in "Þurs" geändert wurde, um beide nicht zu verwechseln (Þórr-Þorn). Der Dorn ist die Waffe des Þursen (Hrafnagaldr 22), ist Schlaf- und Todessymbol, entspricht dem bekannten Schlafdorn und dem "Todeslos", das antike Autoren bei den Germanen erwähnen. Das Zeichen von Þórs Hammer ist als Svastika überliefert, nicht nur bei uns, sondern auch für den Donnergott Perkunas der Balten und Indra-Taranis der Inder. Hier ein Link dazu:

http://www.sungaya.de/schwarz/allmende/gewerke/hammer.htm

Auch zu dem Rest, was hier so über Runen behauptet wurde, könnte man einiges sagen, doch das vielleicht später.

Lichtgruß, Geza