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15.02.12008, 12:06
Seid gegrüßt,
Ich möchte zustimmen und schreiben "Ja, identische Symbole werden auch eine identische Bedeutung haben". Nun ist nur noch zu erfahren welchen Sinn sie haben und was sie "aussenden". Abgesehen von den ganz einfachen, sehr ursprünglichen Symbolen habe ich aber keine identischen gefunden. Es gibt aber Symbole die sich sehr ähnlich sind. Bisher habe ich noch keinen Platz gefunden um das herauszufinden, also ob diese meine Aussage wirklich stimmt. Es ist also nur eine Vermutung.
Dieses Forum ist voll Symbolen. So sehe ich sehr oft die Zeichen Dehutis. Sicherlich kein Zufall und es bestätigt das, was Paganlord schrieb. Symbole, vor allem die weithin als magisch bekannten, werden vereinnahmt und für eigene Zwecke genutzt. Man umgibt sich also gern mit ihnen und dessen "Sinn". Nutzt sie um sich einen Namen zu geben um anderen etwas mitzuteilen oder um seine Person zu verschleiern.
Mir scheint die erste Aussage beantwortet schon eine Frage. Was die Natürlichkeit von komplexeren Symbolen betrifft würde ich gern unterscheiden zwischen den Symbolen, die geschaffen wurden um eine bestimmte Anschauung zu verstärken bzw. "umgeschrieben" wurden um sie einer Anschauung anzupassen und denen die aus Analogien zur Natur entstanden sind.Ein Beispiel. Das Symbol für die Sonne wurde überall auf der Welt erfasst, dennoch unterscheiden sie sich. Manche legten großen Wert auf die Strahlen und sogar ihre Anzahl. Andere ließen diese Strahlen in ihren Sonnenzeichen fast ganz verschwinden.So ist den einen die Sonne als "Stern" erhalten geblieben während andere in ihr etwas so besonderes sahen, das sie die Analogie zu den anderen Sternen nicht haben wollten.Und doch bleibt es eben die Sonne. Diese Sonnenzeichen wurden bald auch eingebunden und mit anderen Symbolen verbunden. Da möchte ich gern an den Skarabäus erinnern, der die Sonne "vor sich herschiebt". Ich denke, die in der Natur gefundenen Analogie ist deutlich. Der Sinn des Zeichens hat sich also von der "Sonne" zu dem "Skarabäus mit der Sonne" geändert.Inwieweit das noch als natürliches Symbol zu behandeln ist, überlasse ich Euch. Für mich persönlich ist dieses oder auch der gezeichnete Brotlaib als Symbol ein natürliches, denn der Mensch ist (wenigstens zu damaligen Zeit wohl) doch ein Teil der Natur gewesen. Sollte das mit Euch nicht übereinstimmen, werde ich aus Rücksicht verzichten diese "halbgeschaffenen" Symbole anzubringen. Darum bitte ich mir zu verdeutlichen, was natürliche Symbole Eurer Definition nach sind. So lerne ich wieder etwas mehr.
Traumsymbole sind Symbole des Träumers. Nicht mehr und nicht weniger. Je nach dem womit Du verbunden bist sind sie eben entsprechend ursprünglich oder auch nicht. Ich bin versucht, Dir das schreiben eines Traumbuches zu empfehlen. Schon deshalb, weil Du ein Zeichen in Deinem Nicknamen trägst, der dieses einfach nahelegt.
Zitat:2. Besitzen Symbole überall auf der Welt die identische Bedeutung? (Bedeutungsgleichheit von identischen Symbolen).
Ich möchte zustimmen und schreiben "Ja, identische Symbole werden auch eine identische Bedeutung haben". Nun ist nur noch zu erfahren welchen Sinn sie haben und was sie "aussenden". Abgesehen von den ganz einfachen, sehr ursprünglichen Symbolen habe ich aber keine identischen gefunden. Es gibt aber Symbole die sich sehr ähnlich sind. Bisher habe ich noch keinen Platz gefunden um das herauszufinden, also ob diese meine Aussage wirklich stimmt. Es ist also nur eine Vermutung.
Zitat:Ein Symbol besitzt – unabhängig von der Menschenmeinung – einen objektiven und natürlichen Sinninhalt. Man kann diesen Sinninhalt magisch umfunktionieren und man kann alles mögliche mit Spiritualität und Symbolen anstellen.
Dieses Forum ist voll Symbolen. So sehe ich sehr oft die Zeichen Dehutis. Sicherlich kein Zufall und es bestätigt das, was Paganlord schrieb. Symbole, vor allem die weithin als magisch bekannten, werden vereinnahmt und für eigene Zwecke genutzt. Man umgibt sich also gern mit ihnen und dessen "Sinn". Nutzt sie um sich einen Namen zu geben um anderen etwas mitzuteilen oder um seine Person zu verschleiern.
Zitat:Zitat:Dieser natürliche Sinninhalt eines Symbols, läßt sich immer an dem natürlichen Kraftfluß feststellen, der durch das Symbol fließt und den wir überall mit unseren Augen wahrnehmen können.
Zitat:1. Ist es nicht von den logischen (Kombinatorik) als auch intuitiven (Einfühlvermögen in den Kraftfluß) Fähigkeiten des Symbolkundlers bzw. des Schauenden abhängig, wieviel er aus dem "Grundrüstzeug" (Basissymbole) und der Analogieschau in der Natur herausholen kann, wenn es um komplexere Symbole geht? Oder fallen komplexere Symbole nicht mehr in den Bereich der Natursymbole? So ähnlich wie die von dir angesprochenen Sterne, die mit mehr als 5 Zacken nur noch durch Zählen der Zacken ohne Übung erkennbar sind?
Mir scheint die erste Aussage beantwortet schon eine Frage. Was die Natürlichkeit von komplexeren Symbolen betrifft würde ich gern unterscheiden zwischen den Symbolen, die geschaffen wurden um eine bestimmte Anschauung zu verstärken bzw. "umgeschrieben" wurden um sie einer Anschauung anzupassen und denen die aus Analogien zur Natur entstanden sind.Ein Beispiel. Das Symbol für die Sonne wurde überall auf der Welt erfasst, dennoch unterscheiden sie sich. Manche legten großen Wert auf die Strahlen und sogar ihre Anzahl. Andere ließen diese Strahlen in ihren Sonnenzeichen fast ganz verschwinden.So ist den einen die Sonne als "Stern" erhalten geblieben während andere in ihr etwas so besonderes sahen, das sie die Analogie zu den anderen Sternen nicht haben wollten.Und doch bleibt es eben die Sonne. Diese Sonnenzeichen wurden bald auch eingebunden und mit anderen Symbolen verbunden. Da möchte ich gern an den Skarabäus erinnern, der die Sonne "vor sich herschiebt". Ich denke, die in der Natur gefundenen Analogie ist deutlich. Der Sinn des Zeichens hat sich also von der "Sonne" zu dem "Skarabäus mit der Sonne" geändert.Inwieweit das noch als natürliches Symbol zu behandeln ist, überlasse ich Euch. Für mich persönlich ist dieses oder auch der gezeichnete Brotlaib als Symbol ein natürliches, denn der Mensch ist (wenigstens zu damaligen Zeit wohl) doch ein Teil der Natur gewesen. Sollte das mit Euch nicht übereinstimmen, werde ich aus Rücksicht verzichten diese "halbgeschaffenen" Symbole anzubringen. Darum bitte ich mir zu verdeutlichen, was natürliche Symbole Eurer Definition nach sind. So lerne ich wieder etwas mehr.
Zitat:2. Wie sind Traumsymbole zu werten? Sind diese noch naturverbunden? Ich denke eher nur bei jemandem, der ein "sauberes Oberstübchen" vorzuweisen hat, also nicht mit wirren Prägungen versehen ist?
Traumsymbole sind Symbole des Träumers. Nicht mehr und nicht weniger. Je nach dem womit Du verbunden bist sind sie eben entsprechend ursprünglich oder auch nicht. Ich bin versucht, Dir das schreiben eines Traumbuches zu empfehlen. Schon deshalb, weil Du ein Zeichen in Deinem Nicknamen trägst, der dieses einfach nahelegt.