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13.03.12006, 11:57
Hallo Anubis!
Ja, so sehe ich das auch. Man sollte seine guten Manieren nicht wegen eines Gespräches vergessen. Also halten wir uns daran!
Hallo Geza!
Hier wäre der erste Punkt, den ich bezweifle. Ich glaube nicht, daß jemand im 12. und 13. Jh. die Mythen ganz genau kannte. Nichtmal 2.000 Jahre vorher. Der Kenntnisstand nimmt mit fortlaufender Zeit äquivalent ab. Das ist logisch, da es sich um eine Überlieferung handelt. Desto weiter sich diese Überlieferung zeitlich vom Wissensgeber (den Götter) entfernt, desto ungenauer wird sie. Das kann man jederzeit praktisch ausprobieren, indem man z. B. mal "stille Post" spielt. Du kennst das Spiel sicherlich. Natürlich wieder ein praktischer Beweis. Mich irritiert bei dem ganzen guten Willen - den ich Dir einfach mal unterstelle - daß Du Dich so schwer damit tust, auf praktische Beweise einzugehen. Ob es sich um die Ernährung handelt (die man mit probieren ganz fix mal austesten kann) oder hier mit der stillen Post. Das sind alles natürliche Beweise, die für jeden Menschen (egal welchen Intellektes) nachvollziehbar und ausprobierbar sind.
Du kannst mit Pan, dem Naturallgeist, direkt sprechen. Das geht an jedem Baum, bei jedem Tier und jeder Blume. Alle diese Dinge sind Terminals zu Pan. Da diese Beweisführung in einem Forum nicht taugt, müssen wir aber auf nachvollziehbarere Beweise zurückgreifen. Ein Land, was ganzjährig (oder den allergrößten Teil des Jahres) zugefroren ist, ist für Menschen eine verbotene Zone. Du siehst es an der Tier- und Pfanzenwelt, nur wenige bestimmte Tiere dürfen sich hier niederlassen. Dasselbe gilt auch für die Wüste. Es ist verboten, sich hier anzusiedeln, was anhand der natürlichen (für den Menschen lebensfeindlichen) Bedingungen zu ersehen ist. Diese lebensfeindlichen Bedingungen sind bereits das natürliche Verbot.
Jeder, der die freie Wahl hat, würde sich immer in einem Gebiet niederlassen, das die entsprechend günstigen Bedingungen aufweist. Das ist logisch - oder? Warum sollte man es sich freiwillig schwerer machen? Das wiederum wäre unnatürlich. Zu Zeiten Thules im Norden und zu Zeiten von Grünland herrschten noch andere Lebens- und Umweltbedingungen. Damals wurde der Norden besiedelt u. a. war das ganze heutige Sibirien von nordischen Völkern bewohnt, aber auch Skandinavien, Island, Irland, Grönland und Nordamerika usw. Durch Klimaveränderungen) begann die Auswanderung. Viele germanische und nordische Stämme wanderten von Sibirien nach Asien, bis hinunter nach Indien, Persien und Lemura. Andere wanderten nicht mit, es gibt immer solche und solche. In der zweiten Wanderungswelle wurde dann Sumerien, Ägypten und Griechenland besiedelt - das alles sind ursprünglich nordische Kulturen. Der Re-Import erfolgte erst in viel späterer Zeit.
Dann ziehe doch nach Island oder in die Wüste und probiere sie praktisch aus! Keine Weisung ohne entsprechend angedrohte Zwangsmittel. Die Zwangsmittel sind die dortigen lebensfeindlichen Bedingungen. Über welche Zwangsmittel zur Durchsetzung einer Weisung sollte die Natur sonst verfügen? Hier geht es immerhin um den Entzug der Lebensgrundlagen! Sei doch nicht so ignorant, werter Forscher. Ich persönlich meine, daß durch die periodischen Klimaverschiebungen regionale Regenerationen stattfinden. Das ist jetzt allerdings nur eine Vermutung.
Du weißt nicht, was Naturvölker sind. Das ist hier Dein Verständnisproblem. Den Denkfehler machen nämlich viele, wenn sie sich Inuit, Indianer, Eskimos, Massai, Lappen usw. (jedes Jahr werden übrigens 20 dieser Völker ausgelöscht) ansehen.
Überzeugen ist doch nicht das Ziel. Wenn es das wäre, dann würden wir alle in sonstigen Foren schreiben, um möglichst viele Leute zu überzeugen. Hier im Forum geht es darum, daß es ein Ort ist und bleibt, indem die Realitäten beschrieben werden. Deswegen bleibt hier auch nichts unwidersprochen, falls es sich um Fehlurteile oder Unwahrheiten handelt. Und Leute, die sich der Unwahrheit sogar verschrieben haben, die haben hier kein Rederecht. Also strenggläubige Propagandisten irgendwelcher Sekten und lebensfeindlichen Religionen. Mit Leuten wie Dir diskutiere und rede ich hingegen gern, denn im Grunde suchen wir beide nach verwertbaren physischen Begründungen und Belegen für unser Wissen, das wir auf andere Weise erwarben.
Violetta
PS: Was das Wort Natur angeht, wird es aus dem Lateinischen mit Geburt oder Geschlecht übersetzt. Die früher verwendete Vokabel "Schöpfung" mag ich hingegen nicht, da sie heute chr***lich unterlegt wird und zu entsprechenden Mißverständnissen führen kann und führen muß.
Ja, so sehe ich das auch. Man sollte seine guten Manieren nicht wegen eines Gespräches vergessen. Also halten wir uns daran!
Hallo Geza!
Zitat:Man stelle sich mal die Situation vor: Man ist frommer Ch?ist, und kennt die Evangelien durch den regelmäßigen Kirchenbesuch und weil man sie vom Pfarrer vorgelesen bekam. Nun kommt einer, und verfaßt ein neues Evangelienbuch, in dem Dinge verfälscht wurden. Das würde jeder Ch?ist sofort merken, ohne Zweifel. Die Menschen im 12. und 13. Jh. kannten die Mythen noch sehr genau
Hier wäre der erste Punkt, den ich bezweifle. Ich glaube nicht, daß jemand im 12. und 13. Jh. die Mythen ganz genau kannte. Nichtmal 2.000 Jahre vorher. Der Kenntnisstand nimmt mit fortlaufender Zeit äquivalent ab. Das ist logisch, da es sich um eine Überlieferung handelt. Desto weiter sich diese Überlieferung zeitlich vom Wissensgeber (den Götter) entfernt, desto ungenauer wird sie. Das kann man jederzeit praktisch ausprobieren, indem man z. B. mal "stille Post" spielt. Du kennst das Spiel sicherlich. Natürlich wieder ein praktischer Beweis. Mich irritiert bei dem ganzen guten Willen - den ich Dir einfach mal unterstelle - daß Du Dich so schwer damit tust, auf praktische Beweise einzugehen. Ob es sich um die Ernährung handelt (die man mit probieren ganz fix mal austesten kann) oder hier mit der stillen Post. Das sind alles natürliche Beweise, die für jeden Menschen (egal welchen Intellektes) nachvollziehbar und ausprobierbar sind.
Zitat:Zur Ernährung. Hier wurde mehrfach von einem Verbot durch die Natur/Pan oder einer Weisung geredet.
Du kannst mit Pan, dem Naturallgeist, direkt sprechen. Das geht an jedem Baum, bei jedem Tier und jeder Blume. Alle diese Dinge sind Terminals zu Pan. Da diese Beweisführung in einem Forum nicht taugt, müssen wir aber auf nachvollziehbarere Beweise zurückgreifen. Ein Land, was ganzjährig (oder den allergrößten Teil des Jahres) zugefroren ist, ist für Menschen eine verbotene Zone. Du siehst es an der Tier- und Pfanzenwelt, nur wenige bestimmte Tiere dürfen sich hier niederlassen. Dasselbe gilt auch für die Wüste. Es ist verboten, sich hier anzusiedeln, was anhand der natürlichen (für den Menschen lebensfeindlichen) Bedingungen zu ersehen ist. Diese lebensfeindlichen Bedingungen sind bereits das natürliche Verbot.
Jeder, der die freie Wahl hat, würde sich immer in einem Gebiet niederlassen, das die entsprechend günstigen Bedingungen aufweist. Das ist logisch - oder? Warum sollte man es sich freiwillig schwerer machen? Das wiederum wäre unnatürlich. Zu Zeiten Thules im Norden und zu Zeiten von Grünland herrschten noch andere Lebens- und Umweltbedingungen. Damals wurde der Norden besiedelt u. a. war das ganze heutige Sibirien von nordischen Völkern bewohnt, aber auch Skandinavien, Island, Irland, Grönland und Nordamerika usw. Durch Klimaveränderungen) begann die Auswanderung. Viele germanische und nordische Stämme wanderten von Sibirien nach Asien, bis hinunter nach Indien, Persien und Lemura. Andere wanderten nicht mit, es gibt immer solche und solche. In der zweiten Wanderungswelle wurde dann Sumerien, Ägypten und Griechenland besiedelt - das alles sind ursprünglich nordische Kulturen. Der Re-Import erfolgte erst in viel späterer Zeit.
Zitat:Ich bestreite die Existenz einer solchen Weisung.
Dann ziehe doch nach Island oder in die Wüste und probiere sie praktisch aus! Keine Weisung ohne entsprechend angedrohte Zwangsmittel. Die Zwangsmittel sind die dortigen lebensfeindlichen Bedingungen. Über welche Zwangsmittel zur Durchsetzung einer Weisung sollte die Natur sonst verfügen? Hier geht es immerhin um den Entzug der Lebensgrundlagen! Sei doch nicht so ignorant, werter Forscher. Ich persönlich meine, daß durch die periodischen Klimaverschiebungen regionale Regenerationen stattfinden. Das ist jetzt allerdings nur eine Vermutung.
Zitat:Wenn es eine derartige Weisung gäbe, dann würden gerade die Naturvölker sie kennen und einhalten, denn sie stehen durch ihre Schamanen in direktem Kontakt zu den Göttern und Naturgeistern.
Du weißt nicht, was Naturvölker sind. Das ist hier Dein Verständnisproblem. Den Denkfehler machen nämlich viele, wenn sie sich Inuit, Indianer, Eskimos, Massai, Lappen usw. (jedes Jahr werden übrigens 20 dieser Völker ausgelöscht) ansehen.
Zitat:Ihr habt mich da überhaupt noch nicht überzeugt.
Überzeugen ist doch nicht das Ziel. Wenn es das wäre, dann würden wir alle in sonstigen Foren schreiben, um möglichst viele Leute zu überzeugen. Hier im Forum geht es darum, daß es ein Ort ist und bleibt, indem die Realitäten beschrieben werden. Deswegen bleibt hier auch nichts unwidersprochen, falls es sich um Fehlurteile oder Unwahrheiten handelt. Und Leute, die sich der Unwahrheit sogar verschrieben haben, die haben hier kein Rederecht. Also strenggläubige Propagandisten irgendwelcher Sekten und lebensfeindlichen Religionen. Mit Leuten wie Dir diskutiere und rede ich hingegen gern, denn im Grunde suchen wir beide nach verwertbaren physischen Begründungen und Belegen für unser Wissen, das wir auf andere Weise erwarben.
Violetta
PS: Was das Wort Natur angeht, wird es aus dem Lateinischen mit Geburt oder Geschlecht übersetzt. Die früher verwendete Vokabel "Schöpfung" mag ich hingegen nicht, da sie heute chr***lich unterlegt wird und zu entsprechenden Mißverständnissen führen kann und führen muß.
Sei!